@Joao_Rafael_Gomes_Ba, concordo consigo em parte. O deve fazer-se não pode ser desanexado do preferencialmente. Este último termo é muito importante para justificar o facto de eu circular na ciclovia e você não. Dá alguma liberdade de escolha porque, como compreenderá, não serão apenas os obstáculos que ditam se eu uso ou não uso uma pista especial para velocípedes. Existe uma vasta lista de razões que não estão estabelecidas legalmente e que o poderão fazer optar por não circular ali e que vão desde à má concepção, à degradação, aos obstáculos ou, muito simplesmente, ao tempo que se poderá perder se usar a ciclovia.
Se estamos a falar desta última remessa de infraestrutura ciclável criada em Lisboa (por exemplo), concordo consigo de que foi para melhorar a mobilidade urbana. Mas agora faça a Av. do Brasil e compreenda a diferença. Da rotunda do relógio até ao Campo Grande não deveria ser criticável aquele que opta por usar a estrada em vez de uma pista especial que não é mais do que uma manta de retalhos muito boa para ir passear com os miúdos.
A verdade é que também não há ninguém que faça uma fiscalização efectiva das estradas, pois já sabemos o que a casa gasta.
Se não é altura de caça à multa, também não se vê a polícia a fazer o seu trabalho, pois que de outro modo se tiravam as teimas, visto que tanto quanto sei não há ainda decisões dos tribunais quanto à mais correcta interpretação da referida norma.
Haveria de ser bonito, se dissessemos ao Rui Costa (o ciclista) que teria que treinar nas ciclovias, sempre que estas existem…
Não sei de onde é que ele é,mas se for de Lisboa está bem tramado, já que brevemente terá ciclovias por toda a parte. Haveria de ser bonito.
Obviamente que nunca poderia ser obrigatório. Já foi, mas isso é daquelas artes à portuguesa que só nós bem sabemos fazer. Uma ciclovia, mesmo que bem projectada, dificilmente cumprirá com o que um desportista precisa para treinar decentemente.
Eu opto sempre por ciclovias. Não porque tenho essa obrigação moral - não tenho - mas simplesmente porque é mais seguro do que partilhar a estrada com carros. Para muitos condutores, a bicicleta não é bem um veículo com o qual reconhecem ter de partilhar a estrada… é mais tipo um obstáculo, ou um pino, que não devia estar ali e tem de ser contornado de qualquer maneira, evitando o máximo possível reduzir a velocidade excessiva a que habitualmente se circula… mas admito que, numa situação de pressa, hajam ciclovias que eu evito por estar apinhada de gente, o que inviabiliza o seu uso a velocidades perto dos 30. Que é uma velocidade excessiva para a generalidade das ciclovias, mas adequada para qualquer estrada dentro de Lisboa ou de outra localidade qualquer.
Um excelente local de treino. Essas, e o passeio marítimo de Oeiras… Como é que as pessoas ainda não conseguem perceber que não podem obrigar as bicicletas às ciclovias, por não serem adequadas a vários tipos de uso??
Todos os dias uso a ciclovia que vai da Igreja da Luz até ao Colombo. Todos os dias me deparo com pessoas no meio da ciclovia, mas chegam-se para o lado quando me aproximo e pedem desculpa. Mas hoje deparei-me com uma rapariga completamente ignorante e mal educada que ia a correr e ouvir música NO MEIO da ciclovia. Não ouviu a minha campainha, claro, entao quando a consegui ultrapassar, sinalizei com a mão para que saisse da ciclovia. Nisto ouço-a a dizer “que foi oh estúpida?”. Não consegui ficar indiferente então parei a bicicleta para que conseguisse falar com ela. Mas ela empurrou-me, constinuou a correr e ainda me chamou de ridícula 3 vezes “epa és ridicula”. Não vou mentir… também a chamei 2 ou 3 nomes menos bonitos e chamei-a de ignorante.
Deixa-me triste saber que há esta falta de cidadania nas pessoas. Era um gesto simples, chegava-se para o lado, não ia a ouvir música para se aperceber das bicicletas, pedia desculpa… qualquer coisa! Mas não… chamou-me de estúpida e ridícula mesmo antes de sequer ter aberto para dizer o que quer que fosse!!
Enfim… haja paciência…
Tens toda a razão, haja paciência… temos de ser respeitadores e ser respeitados, mas aqui no tuga country as pessoas acham que não tem de respeitar os outros… na ciclovia da Duque de Loulé já várias vezes indiquei a runners que saissem da ciclovia e a resposta é muito similar “vê lá se não passas ó!”, enfim…
sim na ciclovia do colombo levo sempre com pessoas. uma ou outra pessoa que ande na ciclovia não me costuma incomodar, só costuma ser chato com pessoal em grupo (tipicamente miúdos) ou o pessoal a correr pelo meio e não dá mesmo para contornar
Uma ideia.
Com o selo da MUBi não se desenvolvia uma placa informativa para os peões sobre as regras da ciclovia, ou até um flyer tamanho A7 para distribuir aos pedestres/corredores que usam as ciclovias?
A placa podia-se afixar mesmo por baixo da sinalética que indica a ciclovia.
Além das ciclovias também das vias partilhadas.
Claro que como regra nº1 estar dito que é proibido caminhar/correr na ciclovia e no caso disso acontecer, como nas vias partilhadas, ir do lado oposto da circulação das bicicletas e nunca no meio onde se criam mais dúvidas para quem vai de bicicleta não se sabendo quando e para onde o peão/corredor possa virar. Contacto visual é fundamental para um melhor entendimento de ambas as partes.
O que transparece dos comentários que li (neste e noutros tópicos semelhantes), é que há problemas de concepção/execução de algumas ciclovias, e desconhecimento generalizado das regras por parte de automobilistas, ciclistas, cidadãos em geral e até de alguns polícias. Claro que isto não é novidade. Também é evidente que muitos responsáveis autárquicos não tiveram formação técnica para saberem como superar certos problemas já mais que estudados e resolvidos noutros países. E também é certo que por trás de tudo isto (diria mesmo, acima de tudo isto), está a questão do civismo. Não se consegue educar um povo que soube o que é ter carro há apenas trinta anos, a quem não foi ensinado que as cidades são para as pessoas e que gosta de evocar os seus direitos cada vez que abre a boca frente a uma câmara de televisão, mas que não simpatiza muito com a ideia de ter de respeitar os dos outros.
Campanha permanente na televisão sobre coexistência pacífica nas cidades, precisa-se.
Formação permanente sobre esta questão desde os bancos do ensino básico, tem de ser obrigatória.
Maior rigor dos senhores agentes de trânsito na fiscalização e menos tolerância com os prevaricadores, exige-se.
Persistência, pedagogia e paciência, muita paciência e daqui a umas duas décadas a coisa já estará um pouco mais interiorizada, não acham?!
Claro que as cidades são para as pessoas, ou pretende referi-se apenas aos residentes ? Quando instalam empresas dentro das cidades nem todos podem lá residir. Quando os transportes públicos não conseguem transportar toda a gente, o que fazer? Pô-los todos a pedalar ? E o que fazer num país cuja receita fiscal do sector automóvel ultrapassa os 10% e insiste em suprimir o transporte por via férrea, sendo que este sim é o mais eficiente. Não são os veículos pessoais onde se inclui a bicicleta!
Grande falácia!!! A receita fiscal que não chega para suprimir as necessidades de manter esse mesmo sector e todos os custos diretos e indiretos que dele advém!!
Obviamente que não! A solução naturalmente deve passar por cada pessoa ter o seu automóvel próprio e usá-lo para ir trabalhar todos os dias!
O facto de só 45% dos portugueses irem de carro para o trabalho (creio ser este o número) só mostra que ainda há muito trabalho a fazer aqui.
Devíamos estabelecer como meta para 2025 os 80%!!
Obviamente que com respostas irónicas não é possível discutir seja o que for. Referi o transporte ferroviário sob todas as suas forma como a única solução realmente eficiente e responde-me com a conversa dos carros…
Na área metropolitana de Lisboa existem 5 linhas de Comboio. 6(!), se contar com a linha de Cintura. Honestamente, em Lisboa, não estou a ver onde mais faltaria colocar uma linha de comboio… acabaríamos por ter linhas distas de outros por poucos Km. O único upgrade que à primeira vista falta fazer é ligar a linha de Cintura à linha de Cascais, e um alargamento dos horários. Poder-se-ia também ligar a linha de Cascais com a Linha de Sintra, em Oeiras… mas embora o próximo presidente da Câmara seja favorável à obra, a maioria dos oeirenses são contra esse investimento (no outro tópico estava-se a comparar a cidades como Paris, Londres ou Berlim, não era? Pois… mentalidades).
O resto do País é muito mais carenciado nesse aspecto.
Existe muito por fazer. Não existe um eixo ferroviário que passe por Loures por exemplo. A linha do Oeste está decrépita. A linha de Cascais está isolada. Acabar com este isolamento permitiria a travessia de Lisboa em direcção aos parque empresariais de Oeiras de forma muito mais rápida e tiraria muitos carros da cidade. Cometeu-se o erro de não colocar ferrovia na ponte Vasco da Gama. E depois temos os eléctricos rápidos muito mais eficientes que autocarros que poderiam assegurar a capilaridade das ligações de comboio. Nem falo do metro devido ao seu custo elevadíssimo. Nem percebo porque os Oeirenses estão contra a ligação de vias férreas, mas enfim…
Ora aqui está um tema que se deve discutir e clarificar…
Eu sou corredor e sempre que posso corro numa ciclovia, e porque?! Porque é muito mais confortável correr num piso liso e bem tratado do que na calçada muitas vezes mal tratada, relembro que nos não podemos correr na estrada tirando raras excepções quando criam os dias sem carros e aí sim o alcatrão é nosso já um ciclistas tem sempre a opção estrada alcatrão.
Também vejo alguns corredores a correrem em grupo e a ocuparem a ciclovia toda impossibilitando uma boa utilização dos ciclistas e também vejo ciclistas a circularem a grandes velocidades como de uma competição se tratasse onde podiam circular na estrada.
Se todos souberem respeitar tudo corre bem!
Já li aqui conselhos ótimos como o correr na via em sentido contrário para um melhor entendimento entre o ciclista e o pião mas também já li aqui pessoas que não fazem ideia do que é correr muitos quilómetros, deixo aqui a pergunta… Já alguém viu alguma maratona a ser toda corrida em calçada?!
Forte abraço a todos e sejam felizes
