Sinistralidade rodoviária

Café Central
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Se calhar é melhor deixarmos já de falar de mim, ou de ti, para que à semelhança de outros intervenientes nesta thread não se começem a amontoar os ataques pessoais. Concordas?

Aquilo que defendo é que TODOS OS INTERVENIENTES sejam eles peoes ou ciclistas, zelem pla segurança deles próprios e dos demais utilizadores rodoviários.

Não posso pactuar com gente que acha que um peao pode fazer atravessias de estradas de olhos vendados, aos zig-zags ou ao telemovel a fazer o pino. Da mesma forma, nao posso pactuar com um ciclista que anda no passeio a mais de 10-15km/h, nem com aqueles que decidem andar em contra-mão sem zelar pela sua própria segurança e pla dos outros, ignorando o facto de estarem em contra-mão e todos os perigos que isso acarreta e o especial cuidado/atenção ao prosseguir com essa ilegalidade.

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Certo.

Concordo com muito do que dizes. Mas a forma como estás a colocar algumas situações parece-me ser demasiado extremista.

Ok. Eu tento sempre zelar pela minha segurança e pela dos outros.

E a menos que as pessoas sejam suicidas ninguem quer morrer de proposito.

Para mim assunto encerrado :wink:

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Não há aqui extremismo nenhum, se vires o vid que eu coloquei na thread, o que podes observar é que:

  • Eu assobiei para anunciar a minha presença (ao contrário do que algumas pessoas possam pensar que eu vi o peão, não é verdade)
  • Apesar de ir com velocidade, já levo as maos nos travões, em antecipação a qualquer imprevisto
  • O acidente foi evitado graças a uma manobra de ‘Brake and Escape’

Por parte do peão aquilo que vejo é:

  • Ignorou o vermelho para os peões,
  • ao estar em infracção, não tomou especial atenção ao atravessamento da faixa de rodagem
  • assustou-se ao aperceber-se da minha presença e consequente travagem de emergencia

Não houve, nem uma atitude de:

  • abster-se de continuar com a travessia, dado que a velocidade e distancia que nos separa não permite uma travagem em segurança,
  • pedir desculpa e/ou responsabilização plo desrespeito da sinalização e plo potencial acidente que poderia ter causado.
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A MUBi já escreveu duas vezes sobre este cruzamento:

No cruzamento [do “trajecto ciclável” entre a Estação de Comboios e a Universidade de Aveiro] com a Av. Mário Sacramento, e dada a diversidade e complexidade de interacções entre peões, velocípedes e veículos motorizados, a MUBi Aveiro recomenda limite de velocidade de 20 km/h com elevação de todo o cruzamento e aplicação de piso rugoso

https://www.facebook.com/mubiaveiro/posts/pfbid02SVuDPwcahUaU9PC7E4GKyLFySFMaUHqvgp8Z4Pb2bhVtPaHE5ebgYkMY9ZmQVEFcl

A norte da Rua Mário Sacramento, a solução encontrada para os cruzamentos com a Rua da Associação Humanitária dos Bombeiros Voluntários e com a rua da Praceta Rainha D. Leonor padece de graves erros, não conseguindo dar resposta aos requisitos atrás indicados e comprometendo a segurança de quem se desloca de bicicleta. A solução existente carece ser urgentemente redesenhada .

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Efeito dunning-kruger é tramado.

É que eu já te avisei que o ponto está a passar-te ao lado, e tu continuas preso na mesma linha de pensamento. Não consegues sair daí.

Vou dar-te uma dica: tens de parar de tentar provar que o peão agiu erradamente. Ninguém aqui disse que o peão agiu de forma correta. Portanto estás a tentar provar algo que ninguém diz o contrario.

O que tu tens de perceber é que TU agistes erradamente, independentemente de como tenha agido o peão.

Sempre que passares por um ponto sem visibilidade deves moderar a velocidade e esperar que atrás do obstáculo à visibilidade pode sempre aparecer algo inesperado, por mais que tal não seja suposto acontecer, por isso mesmo é que é inesperado.

Ainda mais neste caso estamos a falar duma passagem para peões, portanto haver um peão a atravessar está longe de ser a coisa mais inesperada do mundo, mesmo com o sinal vermelho para peões.

Se soubesses praticar o minimo de condução defensiva terias logo olhado para toda a extensão do cruzamento para ver se há peões a atravessar, e se não consegues ter visibilidade, abrandas para uma velocidade que te permita parar dentro da distancia para a qual tens visibilidade.

Ou seja, se circulasses à velocidade adequada terias simplesmente travado e parado, em vez de teres de recorrer a uma manobra perigosa fazendo uma razia ao peão.

Já agora, atenta ao código:

Artigo 25.º — Velocidade moderada
1 - Sem prejuízo dos limites máximos de velocidade fixados, o condutor deve moderar especialmente a velocidade:
a) À aproximação de passagens assinaladas na faixa de rodagem para a travessia de peões e ou velocípedes;
h) Nas curvas, cruzamentos, entroncamentos, rotundas, lombas e outros locais de visibilidade reduzida;

Neste caso tens um cruzamento e uma travessia para peões. Deverias ter moderado a velocidade. Infringiste o codigo.

Temos também:

Artigo 103.º — Cuidados a observar pelos condutores
1 - Ao aproximar-se de uma passagem de peões ou velocípedes assinalada, em que a circulação de veículos está regulada por sinalização luminosa, o condutor, mesmo que a sinalização lhe permita avançar, deve deixar passar os peões ou os velocípedes que já tenham iniciado a travessia da faixa de rodagem.

Tens de deixar passar os peões que estejam a atravessar, tenhas ou não sinal verde. Mais outra infração que cometeste.

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Dúvido da tua capacidade de leitura, pois o forum começa por apresentar a negrito logo no topo da página:

Participe construtivamente.

E quanto a mim, neste momento já nem vale a pena tentares porque já deu pra ver que gostas mesmo é de vir para aqui insultar as pessoas.

Quando aprenderes a ler, aproveita para dar uma leitura nesta resposta que fala sobre um acordão do tribunal que deu razão ao condutor de um autocarro que atropelou mortalmente um peao na passadeira.

Continua a pensar que os carros têm de te deixar passar na passadeira que vais por um bom caminho. Boa sorte.

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Toma lá outra situação em que os peoes avançam quando está vermelho: Pedestrian walks away after being STRUCK by motorbike

É isto que professas não é? Vinha muito depressa a motorizada, não era?

Quando fores para a passadeira, faz como esta:

Bates o pé e dizes: TENS DE ME DEIXAR PASSAR!
E o motociclista diz-te o seguinte depois de estares no chão a espumar da boca:
Artigo 101.º
Atravessamento da faixa de rodagem
TEXTO
…
4 - Os peões não devem parar na faixa de rodagem ou utilizar os passeios e as bermas de modo a prejudicar ou perturbar o trânsito.
…

Siga. Another one bites the dust.

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malta, grande spam que ai vai ^^

vou pedir uma cena que é, p.favor tirem videos em que estão pessoas a morrer e isso, que é chato, ou metam link e avisem, q ng tem de apanhar isso de surpresa

ironicamente tinha acabado de copilar o texto de 1 seguradora, a defender um condutor que ia a 50+ numa zona 30, que atropelou um peão

sendo que esse peão ia fora da passadeira.

o tribunal deu 75% da culpa ao condutor, mas a seguradora tem lá linhas incriveis como:

“O excesso de velocidade instantânea do condutor é irrelevante para a produção do acidente, dado que a causa do mesmo foi o facto de o peão não ter atentado no trânsito que se fazia sentir e ter irrompido na via sem qualquer cuidado”
ou
“No momento do falecimento tinha já vivido uma longa vida de 83 anos, que pôde aproveitar em pleno enquanto a saúde lho permitiu.”

mais aqui

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Estou de acordo com o @sequeira_pedro_rc, pedindo ao @rf17 e ao @rochajoel que se deixem destas trocas de galhardetes. Penso que ficou clara a posição de ambos, vocês não concordam, e não temos de concordar em tudo. A continuação destas mensagens não é lisonjeira para nenhum de vós.

Quanto ao exemplo que partilhaste @sequeira_pedro_rc , que vergonha. Isso devia ir parar a um órgão de comunicação social para a seguradora ao menos passar uma valente vergonha.

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Para mal de todos nós vai sempre haver pessoas como o Joel que não conseguem perceber o conceito de condução defensiva.

Repara como ele continua completamente cego a olhar apenas para os erros dos outros, completamente incapaz de compreender que a ideia da condução defensiva é precisamente conduzir de forma a que quando os outros cometem erros não aconteça logo o pior.

Receio que ele vai continuar a passar naquele cruzamento a abrir e um dia vai magoar alguém, o que seria facilmente evitavel com condução defensiva.

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Acho que o problema é mais as pessoas como o @rf17 que são presunçosas e assumem coisas que não sao verdade e criam as suas prórias realidades que são no fundo fantasias parolas e ignorantes de quem não sabe o que é andar na estrada e no mundo, de quem acha que o mundo revolve à sua volta e está confortável na sua própria bolha e se recusa a escutar os outros. Gente que presume que OS OUTROS vão respeitar as regras do codigo da estrada quando as mesmas não o fazem.

É por causa de pessoas como o @rf17 que continuamos a ter aquilo a que chamamos ‘zombies’ na estrada, pessoas que andam completamente absortas da realidade, que acham que “a condução defensiva” resolve tudo. Esquecem-se porém de que na estrada tambem existem motas da policia em marcha de emergencia que podem eventualmente usar as ciclovias para facilitar a passagem e circular com uma velocidade/peso bem superior a uma bicicleta e nessa altura, se houver uma colisão e forem parar ao hospital em coma, não sei se vao continuar com a mesma opinião de que “eu não preciso de me preocupar com a minha segurança, porque os condutores devem fazer condução defensiva”

Já lá dizia o outro slogan: “Se eu não gostar de mim, quem gostará?”
Neste caso é mais: “Se eu não me preocupar com a minha segurança, quem é que se preocupará?”

Talvez um banho de humildade não te fizesse nada mal @rf17.

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Informações relevantes:

Workshop Previsão e Alerta da Sinistralidade - O Contributo da Inteligência Artificial (ANSR) - link vídeo streaming ; Links para apresentações

Noticia-resumo

“A ANSR deu a conhecer mais detalhes sobre o novo Observatório da Sinistralidade Rodoviária, que poderá estrear-se depois do Verão. Será este novo Observatório que deverá disponibilizar as previsões de sinistralidade SiVig”

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boa partilha

eu infelizmente acho q só mesmo com tecnologia é que vamos conseguir apanhar os outros países desenvolvidos, e ai ficamos todos ao mesmo nível. a parte boa é que está cada vez mais perto ^^ sou um optimista

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https://www.publico.pt/2022/09/09/local/noticia/autarquias-vao-fiscalizar-velocidade-carros-ruas-2019991

O governante começou por lembrar os números da sinistralidade rodoviária em 2021: houve 29.217 acidentes com vítimas, 390 das quais mortais, sendo que 23.244 desses acidentes (80%) aconteceram em espaço urbano.

“Julgo que é urgente instalar radares como forma de limitar a velocidade em espaço urbano”, disse Carlos Miguel, considerando que “o momento da pedagogia já lá vai”.

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hoje apareceu-me este video no yt e estou a meio

basicamente houve 1 acidente enorme, 3 mortes, e fizeram este video sobre a situação.
falam com pessoas que estavam no local, alguns envolvidos no acidente, outros das equipas de socorro, e falam também com quem conduzia o veiculo que causou o acidente

basicamente o trânsito parou, ele ia num camião e não conseguiu parar (ah e tal distância de segurança, mas pronto

se calhar faltava uma coisa destas em pt, ou mais, não me lembro de alguma vez ter visto algum
acho que é importante para quem toma liberdades, tipo andar em excesso de velocidade etc, perceber o impacto que pode ter, mesmo que sobreviva quase sem dano como aconteceu a este condutor

edit: ok, recuperaram o tlm do condutor e conseguiram verificar que enquanto conduzia tinha estado a utilizar o tlm…

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Em Portugal adoram cheirar cus…

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Ontem tropecei neste artigo jornalistico: Usar (ou não) cinto de segurança? PSP esclarece mitos e factos

Onde a PSP informa que os condutores automóveis, devem usar cinto de segurança e

reforça ainda que “o capacete, devidamente ajustado e apertado, reduz em 40% o risco de morte em caso de acidente”.

Mas infelizmente esses condutores automóveis recusam-se a usar capacete, vá-se lá saber porquê …

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Mais um miudo de 14 anos…

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Estes veículos autónomos são uma chatice.

… dirigia carro que atropelou mortalmente menino de cinco

O menino foi atropelado por um ligeiro de passageiros.

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